-Музыкальный плеер



плеер собран приложением V.exeR

 -Всегда под рукой

Найти в блоге:




Rost рекомендует
Блог Ильи Татарникова

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 08.05.2003
Записей: 13232
Комментариев: 160054
Написано: 247673

Замедленная съёмка (Видеовопрос дня)

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение




Andrew_S_Nikolaev   обратиться по имени Четверг, 11 Ноября 2010 г. 10:16 (ссылка)

Ответ на комментарий Rost

Исходное сообщение Rost
И вы говорите НА Крым, НА Индостан и НА Австралию? ;)
Или это - не острова? ;)

Не все. Крым, Индостан - полуострова...
Ответить С цитатой В цитатник
Rost   обратиться по имени Четверг, 11 Ноября 2010 г. 10:23 (ссылка)

Ответ на комментарий Andrew_S_Nikolaev

А Австралия - МЕГА остров? ;)
А для полуостровов какие-то другие правила?
Например: "НА Камчатку". Или это - исключение?
Ответить С цитатой В цитатник
Rost   обратиться по имени Четверг, 11 Ноября 2010 г. 10:25 (ссылка)
Или "НА Таймыр".
Или для тех островов, где холодно, другие правила? ;)
Ответить С цитатой В цитатник
паганафора   обратиться по имени Четверг, 11 Ноября 2010 г. 10:35 (ссылка)
Rost,
а чо все так далеко капают?!
кто говорит "На Россию"?
я думаю, что все эти филологические изыски надобно пересмотреть:
правило должно остаться одно!
В жопу - если пытаешься познать "глубь"
На жопу - если речь идёт о "приключениях"))))
Ответить С цитатой В цитатник
Просто_Нил   обратиться по имени Четверг, 11 Ноября 2010 г. 10:44 (ссылка)
Камчатка и Таймыр - полуострова, Австралия - континент.
вы, ребят, давно географию уже изучали наверное.=)
на самом деле, лично мне по барабану. Как мне в данный момент удобно - так и говорю.
просто так как мне удобно, в большинстве случаев грамматически и лексически правильно))
Ответить С цитатой В цитатник
Просто_Нил   обратиться по имени Четверг, 11 Ноября 2010 г. 10:45 (ссылка)
почему-то крит не вспомнили
Ответить С цитатой В цитатник
Просто_Нил   обратиться по имени Четверг, 11 Ноября 2010 г. 10:47 (ссылка)

Ответ на комментарий паганафора

на голову - в голову?
Ответить С цитатой В цитатник
паганафора   обратиться по имени Re: Ответ в Rost; Замедленная съёмка (Видеовопрос дня) Четверг, 11 Ноября 2010 г. 10:59 (ссылка)
Исходное сообщение Rost: ...Или это - исключение?


Исключение, подтверждает лишь убогость правила!!!!

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
Batch   обратиться по имени Re: Ответ в Rost; Замедленная съёмка (Видеовопрос дня) Четверг, 11 Ноября 2010 г. 13:30 (ссылка)
Исходное сообщение Просто_Нил:
UPD. про украину.
вы говорите на китай? на монголию? на италию?
Говорим, почему нет? Например, если идти войной, то именно на Италию, на Монголию и на Китай (если сил хватит :)).

Что касается Украины, то тут уже было сказано о происхождении названия страны. Это уникальное в русском языке название, более того, весьма древнее. Украина в сознании русских всегда была русской территорией, как, например, Новгородчина или Псковщина, и никогда не рассматривалась (даже в страшном сне) как отдельная страна. Именно поэтому у русских прижилось "на". Вдруг, с бухты-барахты, по сути спьяну, она стала отдельной страной. А язык русским как был, так и остался.

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
Просто_Нил   обратиться по имени Четверг, 11 Ноября 2010 г. 14:34 (ссылка)

Ответ на комментарий Batch

Меня это в начале тоже коробило, вроде как с чего это они меняют русский язык, а потом врожденный пофигизм взял свое)))
Ответить С цитатой В цитатник
Грозовой_вечер   обратиться по имени Четверг, 11 Ноября 2010 г. 17:44 (ссылка)
Какие споры, с ума сойти... Не могла подумать, что стольких людей волнует, "В или НА Украину" нужно говорить!
В украинском языке всё проще...
Ответить С цитатой В цитатник
Andrew_S_Nikolaev   обратиться по имени Четверг, 11 Ноября 2010 г. 18:26 (ссылка)

Ответ на комментарий Грозовой_вечер

Исходное сообщение Рябиновый_вечер
Какие споры, с ума сойти.... "В или НА Украину" нужно говорить!
В украинском языке всё проще...

Да мы знаем, что проще:
Как умру, похороните
На Украйне милой,
Посреди широкой степи
Выройте могилу,

©Т.Г.Шевченко
Ответить С цитатой В цитатник
Batch   обратиться по имени Re: Ответ в Rost; Замедленная съёмка (Видеовопрос дня) Четверг, 11 Ноября 2010 г. 18:35 (ссылка)
Исходное сообщение Рябиновый_вечер:
В украинском языке всё проще...
Да кто бы спорил! )))

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
BraveDefender   обратиться по имени Четверг, 11 Ноября 2010 г. 18:37 (ссылка)

Ответ на комментарий Andrew_S_Nikolaev

Странно судить об орфографии автора по переводу его произведения на другой язык :) Может быть, тогда писать "Вкраина"? Ведь у Шевченко:
"Як умру, то поховайте
Мене на могилі
Серед степу широкого
НА Вкраїні милій..."
Но не нужно забывать, что в то время Украина не была отдельным государством. А во-вторых, у Шевченко намного больше примеров, когда он употребляет приставку "В".
Ответить С цитатой В цитатник
BraveDefender   обратиться по имени Четверг, 11 Ноября 2010 г. 18:39 (ссылка)

Ответ на комментарий Batch

Исходное сообщение Batch
Исходное сообщение Рябиновый_вечер:
В украинском языке всё проще...
Да кто бы спорил! )))

Я бы мог поспорить...
О "малороссийском наречии", которое "намного беднее" великороссийского, как Вы недавно писали: сравните количество слов, зафиксированных в академических словарях русского и украинского языков, а потом можно сделать вывод о бедности.
Ответить С цитатой В цитатник
Batch   обратиться по имени Re: Ответ в Rost; Замедленная съёмка (Видеовопрос дня) Четверг, 11 Ноября 2010 г. 18:54 (ссылка)
Исходное сообщение BraveDefender:
Я бы мог поспорить...
О "малороссийском наречии", которое "намного беднее" великороссийского, как Вы недавно писали: сравните количество слов, зафиксированных в академических словарях русского и украинского языков, а потом можно сделать вывод о бедности.
О малороссийском наречии знают все, а вот о великороссийском я что-то не слышал ни разу. О русском языке слышал, о его великороссийском наречии — нет. Это во-первых. ))

А во-вторых, количество слов в академических словарях зависит не столько от богатства или бедности языка, сколько от академий, те словари составляющих.

Перед украинской академией, ясное дело, стояла задача "утерти ніс проклятим москалям", а потому в словарь впихивалась любая ахинея, только чтобы добиться поставленной цели. Перед российской академией, очевидно, подобной задачи не стояло в виду её мелкости и несуразности, а потому словарь не раздувался. )))

Ну и в-третьих, никакое наречие в принципе не может быть богаче исходного языка, просто потому, что оно является производной. Как зеркало, которое не может отразить больше, чем есть, зато меньше — запросто.

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
Andrew_S_Nikolaev   обратиться по имени Четверг, 11 Ноября 2010 г. 19:03 (ссылка)
Исходное сообщение BraveDefender
Странно судить об орфографии автора по переводу его произведения на другой язык
Отнюдь, раз речь идёт о правописании на этом "другом языке".
Предложение писать Украину через "В" следует адресовать Правительству Украины, откуда пришло требование с той же буквой ещё в 1993 году.
А Сергей Степаецов в своё время написал по этому поводу лимерик:
Если б жив был Кобзарь и поныне,
То не стал бы он жить “в Украине”:
На Украйне родной он искал бы покой
Вопреки современной доктрине.

Исходное сообщение BraveDefender
Но не нужно забывать, что в то время Украина не была отдельным государством. А во-вторых, у Шевченко намного больше примеров, когда он употребляет приставку "В".
Насколько я помню, в "Кобзаре" около 40 случаев употребления "в" и около 30 - "на" применительно к Украине. Вряд ли это "намного больше".

Upd Кстати, а Польшу Правительство Украины не просило не применять "na Ukrainie"?
И должно ли правительство Филиппин требовать, чтоб мы говорили не "на Филиппины", а по тпримеру тоже расположенной на множестве островов Индонезии - "в Филиппины"?
Ответить С цитатой В цитатник
BraveDefender   обратиться по имени Четверг, 11 Ноября 2010 г. 19:09 (ссылка)

Ответ на комментарий Andrew_S_Nikolaev

Насколько я помню, кроме "Кобзаря", Шевченко написал немало стихов и прозы, не считая личных писем и заметок. А если, находясь в русскоязычном окружении Российской же империи, он подсознательно копировал речь окружающих или представлял Украину частью одной большой державы - это не принципиально.
Кстати, по-русски я тоже почти всегда говорю "НА", а по-украински - практически никогда.
Ответить С цитатой В цитатник
Batch   обратиться по имени Re: Ответ в Rost; Замедленная съёмка (Видеовопрос дня) Четверг, 11 Ноября 2010 г. 19:18 (ссылка)
Исходное сообщение BraveDefender:
Кстати, по-русски я тоже почти всегда говорю "НА", а по-украински - практически никогда.
В таком случае, извините, я вообще не понимаю, о чём спор ))

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
BraveDefender   обратиться по имени Четверг, 11 Ноября 2010 г. 19:19 (ссылка)
Во-первых, я имел в виду "великороссийский" язык - не надо цепляться к словам.
Во-вторых, в академический словарь русского языка включены тысячи и тысячи диалектных слов разных частей огромной России, которых намного больше, чем в украинском. А "впихивали" в основное издание в 1946-1948 годах, когда, как Вы понимаете, особой любви к украинскому языку демонстрировать нельзя было, чтобы не получить ярлык "националиста".
В-третьих, украинский язык не является потомком русского или его производным. Но для того, чтобы это понять, нужно прочитать не только советский учебник Соловьева или основоположника имперской исторической теории Карамзина, а намного больше.
Просто народ, который появился примерно на 250-300 лет раньше другого и с XIII по XV век являлся одним из его доноров прогрессивных научных и других знаний, не может говорить на наречии этого более молодого народа.
Примерно также, как бразильцы не утверждают, что португальский язык метрополии - наречие местного диалекта.
Ответить С цитатой В цитатник
BraveDefender   обратиться по имени Четверг, 11 Ноября 2010 г. 19:22 (ссылка)
А я и не спорил, хотя исправно читал все комментарии. Я не собираюсь указывать вам, как говорить на своем языке...
Просто странная братская любовь: как только произошел конфликт с Грузией, вся России резко стала называть Цхинвали Цхинвалом на осетинский манер. Однако, "в Украине" проскользнуло только в первые недели после выборов Януковича. Но как только все показательно-политические вопросы были решены и перешли к экономическим - всё. Опять дикторы вспомнили про правильный вариант.
Ответить С цитатой В цитатник
Batch   обратиться по имени Re: Ответ в Rost; Замедленная съёмка (Видеовопрос дня) Четверг, 11 Ноября 2010 г. 19:33 (ссылка)
Исходное сообщение BraveDefender:
Просто народ, который появился примерно на 250-300 лет раньше другого и с XIII по XV век являлся одним из его доноров прогрессивных научных и других знаний, не может говорить на наречии этого более молодого народа.

Примерно также, как бразильцы не утверждают, что португальский язык метрополии - наречие местного диалекта.
Уууу... Это сильно. Оказывается есть историографы, которые способны датировать появление народов с точностью до 50-200 лет. Это поистине сенсация в исторических научных кругах! ))))) Люди посвящают жизнь таким вопросам, как время примерного, с точностью хотя бы до 200-300 лет, разделения православной и католической веры, бьются, бьются, а никак договориться не могут. А тут БАЦ! и время появления НАРОДА определили. Да не просто, а с ювелирной точностью! ))))))))

Да, признаюсь, такой макулатуры я не читал и конечно никогда не стану ))))

Конечно, бразильцы не считают португальский язык производной от своего наречия. Это был бы такой же бред, как если бы русские считали свой язый производным от украинского )))

Кстати, открою небольшую тайну: до прихода большевиков к власти никто в России (и на Украине, естетсвенно, как части России) не разделял русских на украинцев, белорусов и, собственно, русских. Русскими считались все, независимо от того, на каком наречии они говорили. Больше того, русскими считались даже кряшены, нагайбаки и мишари (это всё крещёные в православие татары), которые вообще говорили на татарском. Так что уж говорить про украинцев...

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
Batch   обратиться по имени Re: Ответ в Rost; Замедленная съёмка (Видеовопрос дня) Четверг, 11 Ноября 2010 г. 19:36 (ссылка)
Исходное сообщение BraveDefender:
Но как только все показательно-политические вопросы были решены и перешли к экономическим - всё. Опять дикторы вспомнили про правильный вариант.
Вот! Вот почему в украинском словаре больше слов, чем в русском!

Да, вам потребуется ещё очень много времени, чтобы не судить о русских русских по себе (украинским русским) )))

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
Andrew_S_Nikolaev   обратиться по имени Четверг, 11 Ноября 2010 г. 20:05 (ссылка)

Ответ на комментарий BraveDefender

Исходное сообщение BraveDefender
Насколько я помню, кроме "Кобзаря", Шевченко написал немало стихов и прозы, не считая личных писем и заметок.

Ну, написал, и что? Где вывод? Договаривай! Типа: а там везде он писал "в", а не "на"? Просто в "Кобзаре" я знаю сколько чего, подсчитано, а в целом по творчеству Тараса Григорьевича мне не известно. Есть данные - выкладывай, а аргументировать "может быть не так" не убедительно. Обычно по такому достаточно большому отрывку спектр слов автора можно с неплохой точностью определить.
Ответить С цитатой В цитатник
Andrew_S_Nikolaev   обратиться по имени Четверг, 11 Ноября 2010 г. 20:15 (ссылка)
Исходное сообщение BraveDefender
Просто народ, который появился примерно на 250-300 лет раньше другого и с XIII по XV век являлся одним из его доноров прогрессивных научных и других знаний, не может говорить на наречии этого более молодого народа.
Я думаю, что тут первых нет. Оба народа произошли от единого предка. Равно как и язык вырос их старославянского. Более того, название "Малая Русь" и Великая Русь" аналогичны названиям "Малая Греция" и "Большая Греция". Похоже, появились в те времена, когда греческие священники принимали участие в Крещении Руси. А ведь Малая Греция - это та часть, которая на Пелопонесе расположена, прародина, в отличие от Большой - там, где греки расселились. Учитывая, что государственность зарождалась по большей части на территории нынешней Украины, (хоть и продолжалась севернее) то логично признать равноправность сторон/государств и в историческом плане.
Ответить С цитатой В цитатник
BraveDefender   обратиться по имени Четверг, 11 Ноября 2010 г. 20:15 (ссылка)
К сожалению, если бы это был простой вопрос, то давно уже решился, наверное. Поэтому здесь я не могу рассказать то, о чем написаны тонны "макулатуры". Но коротко по некоторым вопросам:
Появлением народа - не этноса, а именно народа, считается в истории время, когда он создал свое первое государственное объединение. Украинцы - не пришлый народ. Об этом говорят данные антропологии, археологии и так далее. Поэтому логично считать современных парижан прямыми потомками первых французов, создавших свое государство более тысячи лет назад. Так же славяне, создавшие государство Русь с центром в городе Киеве - прямые предки современных украинцев.
Поэтому можно примерно установить время появления украинского народа, а, при желании, и праукраинского.
Известнейший российский историй академик Василий Ключевский писал, что "в лице князя Андрея (Боголюбского) великоросс впервые вступил на историческую арену" (это вторая половина 12-го века). Но даже если не учитывать субъективное (?) мнение профессора, русские - прямые потомки вятичей и радимичей, которые смешались с местным населением при колонизации северо-востока Руси и соседних земель.
Русские не должны считать украинский своим "родителем" - это не правда.
А открытая тайна, о том, что всех называли русскими до прихода большевиков - это никакая ни тайна. Мало кто различает британских шотландцев и англичан. Практически всегда имперские народы ассоциируются с народом метрополии.
Между прочим, вот еще одна тайна: Русью называться Владимиро-Суздальское, а затем Московское государство стало называться относительно недавно. До конца XVII века под этим именем имелись в виду, в основном, территории современной Украины.
...Честное слово, не знаю, зачем я это пишу - переубедить никого не удастся, по причине, указанной в начале, и по многим другим причинам.
Ответить С цитатой В цитатник
BraveDefender   обратиться по имени Четверг, 11 Ноября 2010 г. 20:16 (ссылка)
Я имел в виду дикторов российского телевидения.
Ответить С цитатой В цитатник
Batch   обратиться по имени Re: Ответ в Rost; Замедленная съёмка (Видеовопрос дня) Четверг, 11 Ноября 2010 г. 20:19 (ссылка)
Исходное сообщение BraveDefender:
Я имел в виду дикторов российского телевидения.
Я это прекрасно понял.

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
Batch   обратиться по имени Re: Ответ в Rost; Замедленная съёмка (Видеовопрос дня) Четверг, 11 Ноября 2010 г. 20:22 (ссылка)
Исходное сообщение BraveDefender:
Так же славяне, создавшие государство Русь с центром в городе Киеве - прямые предки современных украинцев.
Равно как и русских. Именно поэтому никто никогда (до большевиков) между нами разницы и не делал. И я не понимаю, почему "украинцы" так преданы заветам Кагановича.

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
Batch   обратиться по имени Re: Ответ в Rost; Замедленная съёмка (Видеовопрос дня) Четверг, 11 Ноября 2010 г. 20:32 (ссылка)
Исходное сообщение BraveDefender:
Между прочим, вот еще одна тайна: Русью называться Владимиро-Суздальское, а затем Московское государство стало называться относительно недавно. До конца XVII века под этим именем имелись в виду, в основном, территории современной Украины.
Это не так. Примерно с XIV-XV веков украинские (юго-западные) земли именовались Малой Русью, белорусские (западные) — Белой Русью, а центральные и восточные земли Великой или Московской Русью. Впрочем, это даже неважно, кто там как назывался.

Пример с шотландцами и англичанами некорректен: это разные народы. Во всём мире во времена Российской, а потом Советской империи калмыков, грузин и чукчей тоже именовали русскими. У нас разговор о другом: украинцы, белорусы и русские — это один народ, а не разные, как шотландцы и англичане. Просто нашим украинским братям (родным) сначала большевики, а потом украино-польские националисты очень хорошо прочистили мозги.

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: 1 [2] 3 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку