-Музыкальный плеер



плеер собран приложением V.exeR

 -Всегда под рукой

Найти в блоге:




Rost рекомендует
Блог Ильи Татарникова

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 08.05.2003
Записей: 13291
Комментариев: 161062
Написано: 249072

Мультикультурное богохульство (Разговор в пятницу)

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение




Batch   обратиться по имени Re: Мультикультурное богохульство (Разговор в пятницу) Пятница, 24 Июня 2011 г. 14:59 (ссылка)
Я думаю, что все религии устарели в момент своего появления.

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
vetochka_Tatka   обратиться по имени мультикультурное богохульство Пятница, 24 Июня 2011 г. 15:15 (ссылка)
Я с Вами согласна и .на мой взгляд,повторяю,на мой взгляд,это моё субъективное мнение,только человек знающий досконально культуру религий и их историю может так безаппеляционно обвинять кого-то в богохульстве,И то это ещё под вопросом/многих ведь обвиняли/.Мне в Вас нравится то.что Вы не боитесь высказывать своё мнение в очень корректной форме,на мой взгляд думать как все,одеваться как все.пить зелёный чай как все и т.д. и т.п. СТЫДНО.Мы не толпа,мы человеки.мы все разные и так должно быть.А Вас порицают не за богохульство,а за то,что имеете СВОЁ мнение,мол не высовывайся.тише будь,Спасибо за смелость.
Ответить С цитатой В цитатник
Rost   обратиться по имени Пятница, 24 Июня 2011 г. 15:27 (ссылка)

Исходное сообщение vetochka_Tatka:
Спасибо за смелость.


vetochka_Tatka, пожалуйста. Только какая это смелось... Это что-типа того, про что пел Шнур:
«На х… послать тебя в интернете
Могут обсосы и даже дети,
Их за базар свой не отвечать
Учит с пеленок родина-мать.

Самосознание сужено в точку,
Денежный кризис — это цветочки,
Мы с вами сделали все это вместе:
Кризис, б...дь, совести и, на х..й, чести».



Ответить С цитатой В цитатник
Старый_басмач   обратиться по имени Пятница, 24 Июня 2011 г. 17:41 (ссылка)
Для нас в Казахстане, мультикультурном обществе :), установлены из числа государственных праздников два, имеющих религиозное происхождение: Курбан-айт и Рождество. Пораскинув мозгами можно сказать, что рождение нашего пророка Исы, и древняя история про замену жертвы Ибрагима (Авраама) как раз проходит между, и не вызывает раздражения преверженцев основных религий. А нам, агностикам ( пофигистам-шахтерам), лишний повод заработать двойную оплату в эти дни работая :)
Ответить С цитатой В цитатник
Hlenka   обратиться по имени Пятница, 24 Июня 2011 г. 21:17 (ссылка)

Ответ на комментарий zis_3

Да-а?! А первых христиан замучивали на аренах тоже боги или всё же за отказ поклонятся...
Ответить С цитатой В цитатник
Hlenka   обратиться по имени Пятница, 24 Июня 2011 г. 21:22 (ссылка)

Ответ на комментарий AntonTeres

Атеизм - та-же вера, вера что Бога нет.
Ответить С цитатой В цитатник
zis_3   обратиться по имени Пятница, 24 Июня 2011 г. 22:12 (ссылка)
Исходное сообщение Hlenka
Да-а?! А первых христиан замучивали на аренах тоже боги или всё же за отказ поклонятся...

Мне известно мнение христиан по этому поводу.
А вам известно мнение людей, которые отправляли людей к хищникам? ;)
Почему вы думаете, что кроме вероисповедания "мучеников" не было никаких других, более приземленных, причин? ;)
Ответить С цитатой В цитатник
Михалина   обратиться по имени Пятница, 24 Июня 2011 г. 23:32 (ссылка)
Меня безумно раздражает религиозный фанатизм. Как, впрочем, и любой другой.
Да, я атеистка, и никому не навязываю совего мнения. А вот когда на меня напрыгивают в попытках спасти мою душу, зверею.
Когда ко мне в рабочий(!) кабинет вломился поп и "освятил", т.е. забрызгал водой все свежераспечатанные документы, клавиатуру, стол — я послала его к чёрту. Это богохульство?
Ответить С цитатой В цитатник
AntonTeres   обратиться по имени Суббота, 25 Июня 2011 г. 09:10 (ссылка)
Исходное сообщение Hlenka:
Атеизм - та-же вера, вера что Бога нет.


Точно! А "некурение" - такая же дурная привычка, как курение! ))
Атеизм - это не вера. Это практическая позиция в соответствии с принципом Оккама не плодить ненужных сущностей.
Лорелея
Ответить С цитатой В цитатник
AntonTeres   обратиться по имени Суббота, 25 Июня 2011 г. 09:11 (ссылка)
Исходное сообщение Михалина:
Когда ко мне в рабочий(!) кабинет вломился поп и "освятил", т.е. забрызгал водой все свежераспечатанные документы, клавиатуру, стол — я послала его к чёрту. Это богохульство?


Хаха! Это забавнейше! ))
Лорелея
Ответить С цитатой В цитатник
Rost   обратиться по имени Суббота, 25 Июня 2011 г. 10:29 (ссылка)
Исходное сообщение Hlenka:
Атеизм - та-же вера, вера что Бога нет.


Hlenka, есть много различных способов показать, что атеизм - не вера. Но мне больше всего нравится этот.

Тот, кто утверждает, что атеизм - это вера, должен сначала доказать, что отсутствие денег - это тоже деньги.
Лорелея
Ответить С цитатой В цитатник
Rost   обратиться по имени Суббота, 25 Июня 2011 г. 10:59 (ссылка)
Исходное сообщение Михалина:
Когда ко мне в рабочий(!) кабинет вломился поп и "освятил", т.е. забрызгал водой все свежераспечатанные документы, клавиатуру, стол — я послала его к чёрту. Это богохульство?


Михалина, беспорно, богохульство. К вам САМ пришёл поп, а вы его отпустили не взяв с него денег. Это - хуже богохульства!
Лорелея
Ответить С цитатой В цитатник
zis_3   обратиться по имени Суббота, 25 Июня 2011 г. 11:22 (ссылка)

Атеизм - это не вера. Это практическая позиция...


А на чем основана эта практическая позиция? На эксперименте?
Или на цепочке неизбежных следствий из верифицированных посылок?
Или еще на чем-то хоть сколько-нибудь надежном?

Ребята, не выдумывайте. Атеизм - это вера в отсутствие бога, и лезвие Оккама тут совершенно нипричем.
Да, можно жонглировать словами, уходить в софистику и т.п.
Но если посмотреть на атеизм честно - то у него нет никакого рационального основания.

Тот, кто утверждает, что атеизм - это вера, должен сначала доказать, что отсутствие денег - это тоже деньги.

Ну ты ведь понимаешь что это тоже софистика, правда? ;)
-
Не совсем в тему, но была у А.Спаковски такая фраза:
"Иметь 100 монет и не иметь 100 монет - это уже 200 монет"
Кстати, неплохая фраза, если вдуматься.
Ответить С цитатой В цитатник
Rost   обратиться по имени Суббота, 25 Июня 2011 г. 11:28 (ссылка)
zis_3, ок, хорошо. Но сегодня - Шабат и напрягаться мне запрещает 4-я заповедь. Но предлагаю про веру и атеизм поговорить как-нибудь в пятницу. Хотя, нет. Не про веру или религию. Исключительно про атеизм, но развёрнуто и с примерами.
Лорелея
Ответить С цитатой В цитатник
pmos_nmos   обратиться по имени Суббота, 25 Июня 2011 г. 15:19 (ссылка)
"1. Основа иудаизма и христианства
Уже само утверждение про то, что Христос - сын Господа и он был послан на Землю как мессия, - огромное и неприкрытое богохульство христиан по отношению иудеев. В иудейской вере с появлением мессии жизнь как таковая должна закончиться и должно начаться Царство Божие. В христианской вере же жизнь Христа представлена как некая "триальная версия" мессии (33 года)."
Основа иудаизма в том, что иудеи вообще не признают Христа и верят только в одного единого (а не триединого) Бога, как заповедано им в первой из десяти заповедей, полученных Моисеем на горе Синай. Т.е. человек не может быть Богом. Это и есть основное "богохульство", т.е. различие между христианством и иудаизмом. Соответственно, Христос для иудеев никак не является Мессией. Иудейский Мессия (который должен прийти в ближайшем будущем) - это совершенно другая личность.
Ответить С цитатой В цитатник
Rost   обратиться по имени Суббота, 25 Июня 2011 г. 15:22 (ссылка)

Ответ на комментарий pmos_nmos

Ну да. Это и имел ввиду. Разве не так написал?
Ответить С цитатой В цитатник
pmos_nmos   обратиться по имени Суббота, 25 Июня 2011 г. 15:25 (ссылка)
Rost, Просто я так поняла, что разница только в понятиях Мессии, а не в том, что иудеи вообще не признают Христа. Если ты имел в виду то же, что и я - сорри! ))
Ответить С цитатой В цитатник
Rost   обратиться по имени Суббота, 25 Июня 2011 г. 15:29 (ссылка)

Ответ на комментарий pmos_nmos

Ну, наверное не совсем понятно выразился, но именно это и имел ввиду. Просто решил не углубляться.
Ответить С цитатой В цитатник
AntonTeres   обратиться по имени Воскресенье, 26 Июня 2011 г. 03:25 (ссылка)
Исходное сообщение zis_3:
Атеизм - это вера в отсутствие бога


"Верить в отсутствие чего-то" и "не верить во что-то" - разные вещи. Атеизм - не вера и не может ей быть, потому что в отличие от нее основывается на логических умозаключениях и практических фактах. Почитайте Докинза.
Лорелея
Ответить С цитатой В цитатник
zis_3   обратиться по имени Воскресенье, 26 Июня 2011 г. 08:36 (ссылка)

Ответ на комментарий AntonTeres

...основывается на логических умозаключениях и практических фактах.

Насчет логических заключений, напоминаю: "идеи Чучхе правильны потому что они верны" тоже логическое умозаключение.
А насчет фактов....MyxuH, неужели вы действительно думаете что есть хоть один факт в пользу атеизма?
Вы меня простите, но верить в наличие таких фактов - это не наивность даже, это....ммм....я даже не могу подобрать необидное продолжение фразы.
Мне плевать на Докинза с высокой горки, ка и на любого другого человека, который свои верования пытается одеть в наукообразные одежды.
Есть вопросы, которые очень неудобны как теистам так и атеистам, но на которые невозможно найти рациональные ответы.
А именно:
- неустранимость субъекта из процесса наблюдения - что бы вы не делали в не можете выяснить видите ли вы реал или очень подробную галлюцинацию.
- физические константы (типа постоянной Планка), - почему они именно такие ?!?!?!?
- непонятная природа электрона, - он, зараза, то волна то частица.
- и недоказуемость существования/несуществования Бога рациональными способами.

И ни вы ни кто либо другой с этим ничего не сделаете, с неразрешимостью этих вопросов можно только смириться.

P.S. Прошу пардону за правку. Но поскольку ошибка искажала смысл фразы, мне пришлось прибегнуть к редактированию.
Ответить С цитатой В цитатник
murple   обратиться по имени Воскресенье, 26 Июня 2011 г. 09:40 (ссылка)
Я тоже за " Рамштайн " . Уважаю все религиозные чувства во всех направлениях , но не нравится явный перебор . А это в последнее время во всех религиях стало каким-то ренессансом . Божьи храмы стали агрессивными ( да простят меня верующие ) , имею ввиду служителей и их проповеди .Тут же всплыл СССР , где церковь была отделена от государства .Считаю это единственным плюсом прошлого . Бог должен быть в душе каждого ( в каком виде , вам самим решать ). Ну а совершать ритуальные действа , это личное право каждого , но не обязаловка . Извините за сумбур , но тема болезненная , для меня актуальная , а слово " ортодокс " вызывает неприязнь . Как будто что-то темное , архаичное..А сейчас о смешном , читали о кошерных мобильниках ?
Ответить С цитатой В цитатник
AntonTeres   обратиться по имени Воскресенье, 26 Июня 2011 г. 21:07 (ссылка)
Исходное сообщение zis_3:
- неустранимость субъекта из процесса наблюдения - что бы вы не делали в не можете выяснить видите ли вы реал или очень подробную галлюцинацию.
- физические константы (типа постоянной Планка), - почему они именно такие ?!?!?!?
- непонятная природа элеткрона, - он, зараза, то волна то не волна.


Я не понимаю, при чем тут Бог? Зачем для объяснения одной непостижимой вещи вводить другую непостижимую вещь?

Физические константы такие, какие есть, не потому что Бог их такими создал. Просто при других их значениях существование Вселенной в нынешнем виде было бы невозможно. Но раз Вселенная существует, значит, ей повезло с правильными константами )
Лорелея
Ответить С цитатой В цитатник
zis_3   обратиться по имени Воскресенье, 26 Июня 2011 г. 22:20 (ссылка)
MyxuH, вы считаете что "повезло", какой-нибудь другой человек считает что их такими создал Бог, но ни он ни вы не имеете ни малейшей возможности рационально доказать свои верования.
Аналогично существование Бога.
Аналогично волновая/корпускулярная теория электронов.
Эти отвлеченные примеры я привел исключительно для аналогии, чтобы проиллюстрировать невозможность рационального доказательства.
Может быть лет через 100, когда у людей будут более совершенные приборы... может быть.
Но не сейчас.
Хотя я лично сомневаюсь что и через 200 лет люди смогут построить измеритель Бога (ну или измеритель отсутствия Бога, что в принципе одно и то же).
Ответить С цитатой В цитатник
AntonTeres   обратиться по имени Воскресенье, 26 Июня 2011 г. 23:04 (ссылка)
zis_3, Бог может БЫТЬ, может НЕ БЫТЬ, разницы от этого никакой, потому что доказать нельзя ни то, ни другое. А если никакой разницы, зачем плодить сущности? Идея Бога избыточна, она не помогает ничего объяснить, не дает ответы ни на какие вопросы. С таким же успехом можно утверждать, что весь наш мир - сон Ктулху, эта теория ничуть не более бредова.
Лорелея
Ответить С цитатой В цитатник
zis_3   обратиться по имени Понедельник, 27 Июня 2011 г. 00:50 (ссылка)

Ответ на комментарий AntonTeres

MyxuH, я 5 лет учил мат.моделирование, и 10 лет потратил на изучение того как работает сознание человека. Не надо мне рассказывать про избыточные сущности.
-
Возможно, ваши эмоции произведут на кого-то должный эффект, но не на меня.
И ваша вера в атеизм... вы уже доказали что она крепка, нет смысла идти по 3-му кругу.
Рациональных доказательств в пользу атеизма не существует.
Лично я уважаю вашу веру, но точно так же я уважаю веру любого христианина, любого мусульманина, любого шиваита, и всех остальных верующих, в абсолютно равной степени.
Ответить С цитатой В цитатник
AntonTeres   обратиться по имени Понедельник, 27 Июня 2011 г. 03:12 (ссылка)
zis_3, забавный вы человек, упертый до невозможности ) Вам хоть кол на голове чеши, вы будете, как мантру, повторять: "Атеизм - это тоже вера". С логикой у вас настолько тяжело, что продолжать разговор смысла не вижу. Атеизм - вера, пингвины - лошади, Бог - Дьявол, аминь!
Лорелея
Ответить С цитатой В цитатник
zis_3   обратиться по имени Понедельник, 27 Июня 2011 г. 10:58 (ссылка)
MyxuH, вот тут вы правы: бестолковые аргументы без малейших признаков обоснования не производят на меня никакого впечатления, ни разово ни массово.
И раз вы не желаете включить мозговые извилины, то видимо продолжать с вами общение смысла не имеет.
Удачи.
Ответить С цитатой В цитатник
Batch   обратиться по имени Понедельник, 27 Июня 2011 г. 13:19 (ссылка)
MyxuH, zis_3, вы зря пытаетесь оскорбить друг друга, ведь вы оба достаточно хорошо подкованы в вопросе. Просто не хотите друг друга слышать.

Давайте лучше попробуем ответить на простой логический вопрос "Атеизм — это вера или нет?", применив чисто логический метод "от противного".

Итак, представим себе, что никаких религий в мире нет вообще. То есть понятия "бог" люди так и не придумали, вокруг сплошной непроходимый атеизм :). Теперь вопрос: можно ли считать "верой" убеждение, что нет того, чего и так не придумано?

Теперь представим, что кто-то вдруг понятие "бог" всё-таки выдумал. И сказал: я приверженец вот этой веры. То есть этот кто-то придумал саму веру. А все остальные ВДРУГ как прозрели и сказали: мы тоже ВЕРИМ, что никакого бога нет. То есть они обрели веру только тогда, когда им дали то, во что они верить не хотят. Вопрос, можно ли называть такое убеждение "верой"? :)
Ответить С цитатой В цитатник
yesmish   обратиться по имени Понедельник, 27 Июня 2011 г. 14:01 (ссылка)

Ответ на комментарий Batch

Верующие скорее всего возразят, что понятие "бог" не выдумано людьми, а сын бога появился на земле, люди просто его увидели и узнали )
Ответить С цитатой В цитатник
Batch   обратиться по имени Re: Ответ в Rost; Мультикультурное богохульство (Разговор в пятницу) Понедельник, 27 Июня 2011 г. 14:10 (ссылка)
Исходное сообщение yesmish:
Верующие скорее всего возразят, что понятие "бог" не выдумано людьми, а сын бога появился на земле, люди просто его увидели и узнали )
Это не верующие, это знающие ))

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: 1 [2] 3 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку