-ћузыкальный плеер



плеер собран приложением V.exeR

 -¬сегда под рукой

Ќайти в блоге:




Rost рекомендует
Ѕлог »льи “атарникова

 -ѕодписка по e-mail

 

 -—татистика

—татистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
—оздан: 08.05.2003
«аписей: 13045
 омментариев: 156954
Ќаписано: 243655

–еальность и виртуальность

¬торник, 04 ќкт€бр€ 2011 г. 09:00 + в цитатник
ЂЌовое врем€ Ц новые песни!ї

ћногие пользователи »нтернета (особенно новые и (или) люб€щие вешать на всЄ €рлыки) люб€т делить свою жизнь на реальную и виртуальные составл€ющие.

— другой стороны, многие пользователи »нтернета (особенно новые и (или) не признающие традиций) люб€т примен€ть правила реальной жизни на виртуальную еЄ составл€ющую.

 ак вы понимаете, обе этих позиции неверны. » сейчас постараюсь вам это доказать.

„асть є1. «ависимость правил поведени€ человека от примен€емых им технических средств.

ћного раз в истории человечества уклад и привычки мен€лись из-за очередных достижений науки и техники. ¬сЄ перечисл€ть не буду, приведу простой пример.

¬от скажите, что вы первое говорите человеку в начале разговора?
ѕонимаю, что вопрос идиотский и некорректный. »з цикла: Ђ—колько будет 10 раз по 100 грамм?ї (правильный ответ: Ђ1 килограммї, но в –оссии 9 из 10 отвечают: Ђ1 литрї).

», всЄ-таки, что обычно первое говор€т в начале любого разговора? Ќе надо, на мен€ смотреть, как на дурака. ƒа, знаю, что это будут слова Ђѕривет!ї или Ђ«дравствуйте!ї. ’м... Ќе знаю, как вы, но сам обычно начинаю телефонный разговор со слова Ђјлло!ї. » таких странных людей Ц большинство (насколько знаю).

 ак говор€т в математике: Ђ„то и требовалось доказатьї. –азговор при встрече или по телефону начинаетс€ по разному. —транно, что это никого не удивл€ет.

ѕостулат є1:
ѕравила поведени€ завис€т от того, пользуетс€ ли люди какими-либо техническими средствами или нет.

Ётикет (как прин€то называть свод неписанных правил поведени€ в обществе) разный в зависимости от вида общени€: устное общение при встрече, телефонный разговор, лична€ или делова€ переписка.

Ќадо ли говорить, что с по€влением электронных средств коммуникации мен€лс€ и этикет, подстраива€сь под эти средства, а часто диктуемый их техническим несовершенством или ограниченностью.

» поведение человека тоже стало мен€тьс€. ¬от простой пример. ¬опрос дл€ мужчин: Ђ¬ы всегда уступаете дорогу даме?ї. „то? ƒаже, если едите по главной или если вам горит зелЄный сигнал светофора?

ќчевидно, что правила этикета дл€ пешеходов не работают дл€ автомобилистов. ƒл€ последних эти правила замен€ютс€ правилами дорожного движени€. Ѕуду считать, что постулат є1 €вл€етс€ доказанным. »ли Ц не убедительно? ¬ы пишите в комментари€х, если не согласны. » приводите контр примеры или аргументы.

„асть є2. ѕравила поведени€ между людьми завис€т от разных условий .

ќчевидно, что человека отличает от животного не только наличием речи, денег и возможность купить iPhone, но и некоторые неписанные правила поведени€ в обществе. Ќапример, мы не убиваем себе подобных. ј люди, которые так делают, станов€тс€ изго€ми. ¬ерно?

 онечно же, не верно. Ёто утверждение верно с одним маленьким уточнением: Ђв мирное врем€ї. ј на войне Ц как на войне.

ѕостулат є2:
ѕравила поведени€ завис€т от того, в каких услови€х находитс€ человек.

» порой эти правила бывают пр€мо противоположны. Ќе верите? ¬от простой пример: в православную церковь мужчина должен входить с непокрытой головой, в синагогу и к —тене ѕлача Ц наоборот. », оп€ть таки, это никого не удивл€ет. Ёто Ц нормально.

„асть є3, заключительна€. ѕон€ти€ нормальности и вежливости могут мен€тьс€.

—уществует то ли легенда, то ли быль, что чукчи предоставл€ли гост€м не только кров и постель, но и жену в придачу. » очень обижались в случае отказа. ѕорой мне некоторые пользователи »нтернета напоминают этих диких чукчей: Ђ ак это не хотите спать с моей женой?ї .

ј вот так! Ќе хочу. ” мен€ другие морально-этические принципы. » что вас так удивл€ет?

«апомните! ќбщение в »нтернете и общение в реальной жизни подразумевает разные пон€ти€ нормальности и вежливости. ќстановимс€ отдельно на вежливости.

“еперь с учЄтом полученных знаний исследуем вопрос: Ђƒействительно ли выражение благодарности в комментари€х €вл€етс€ про€влением вежливости?ї.

ј давайте подумаем вместе!
ћало кто знает, но блоги давно и не без основани€ считают разновидностью —ћ». ¬от теперь представим, что вы читаете какой-то кулинарный журнал (тоже ведь —ћ»!), внутри которого есть рецепт. Ётот рецепт вам очень нравитс€. ѕоэтому вырываетс€ вами из журнала и сохран€етс€. ј знаете ли вы, что так делать нельз€! Ќадо пойти на почту, купить там открытку, написать в ней Ђ—пасибо!ї и послать автору рецепта. » только после этого рецепт можно вырвать. »наче Ц никак. —мешно? Ќелепо? √рустно!

- —топ! - скажет мне внимательный читатель - но вы же сами только что писали, что в реальной жизни и »нтернете выражение вежливости может быть разное?

¬от именно. ѕотому что нормальное поведение в реальной жизни, €вл€етс€ ненормальным в »нтернете. » Ц наоборот. ¬едь как показал выше, правила вежливости не могут не различатьс€ в зависимости от условий и (или) применени€ технических средств.

¬от теперь мне кто-нибудь объ€снит, почему кто-то считает, что в »нтернете он должен делать то, что в реальной жизни никогда бы и не подумал сделать? ћало того, требует соблюдени€ этих идиотских правил от окружающих. » прикрываетс€ тем, что Ђвежливость одинакова€ везде!ї. Ќо если вы считаете, что это Ц нормально, тогда готовьте свою жену и зовите мен€ в гости. ј что? ÷елый народ не может ошибатьс€!

Ќо если у вас нет жены или вы не хотите видеть мен€ в гост€х, попытайтесь найти изъ€н в моих доводах. Ќо не ждите, что после этого буду говорить Ђ«дравствуйте!ї снима€ телефонную трубку, уступать за рулЄм дорогу всем женщинам и начну убивать всех направо и налево.

LI 5.09.15
ћетки:  

ѕроцитировано 8 раз
ѕонравилось: 23 пользовател€м



Nei   обратитьс€ по имени ¬торник, 04 ќкт€бр€ 2011 г. 09:25 (ссылка)
Ќу-ну, послать автору рецепта открытку - стоит денег. ј вот написать "спасибо" в комментари€х не стоит ничего :)
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
“аньча   обратитьс€ по имени ¬торник, 04 ќкт€бр€ 2011 г. 09:31 (ссылка)
ќтлична€ демонстраци€ логики !
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ƒерев€нко   обратитьс€ по имени ¬торник, 04 ќкт€бр€ 2011 г. 09:32 (ссылка)
ћен€ с первого дн€ на Ћи–у раздражали эти бесконечные "спасибо".„еловек дл€ себ€ что-то процитировал, за что спасибо?»ли вместо комментари€ -"спасибо" и не пон€тно толи читал человек,толи нет и каково его мнение.Ќо все требуют в случае цитировани€ или оставить комментарий или отметить"понравилось" вот и спасибкают люди.ѕриучили.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Ћюдмила_48   обратитьс€ по имени ¬торник, 04 ќкт€бр€ 2011 г. 09:53 (ссылка)
—пасибо, было интересно читать.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
yesmish   обратитьс€ по имени ¬торник, 04 ќкт€бр€ 2011 г. 10:06 (ссылка)
»зь€н? Ћегко.
"ѕотому что нормальное поведение в реальной жизни, €вл€етс€ ненормальным в »нтернете. » Ц наоборот. ¬едь как показал выше, правила вежливости не могут не различатьс€ в зависимости от условий и (или) применени€ технических средств. "
»ногда так, иногда нет. “ы из нескольких частностей выводишь общее правило. Ќе корректно. ≈ще бы привел пример, что в жизни мы говорим "—онце", а в »нтернете пишем "—олнце". “ак себе доводы.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
¬асилий_—торожев   обратитьс€ по имени ¬торник, 04 ќкт€бр€ 2011 г. 10:34 (ссылка)
..очень согласен с мнением ƒерев€нко стереотип и предсказуемость-хуже некуда...дл€ чукчи предложить жену-стереотип..дл€ мен€ -нет..мы разные..и если мы одинаково говорим спасибо-мы- чукчи...
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
-ЋЄд-   обратитьс€ по имени ¬торник, 04 ќкт€бр€ 2011 г. 10:43 (ссылка)
—огласна с каждым словом.
ћен€ тоже раздражает то, о чем ты пишешь.
» то, о чем ты писал ранее.
¬сегда нажимаю "понравилось", если мне понравилось. » комментирую, если есть что сказать.
—читаю, что этого - достаточно.
Ќо люди люб€т придумывать себе правила (читай - условности), желательно - посложнее, позапутаннее, чтобы было что преодолевать на досуге.
Ѕраво, –ост, € тво€ единомышленница и где-то - почитательница.
—пасибо ).
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
LyudasikF   обратитьс€ по имени ¬торник, 04 ќкт€бр€ 2011 г. 12:20 (ссылка)
ј € думаю, дл€ большинства виртуальна€ жизнь всего лиш часть реальной. » наверн€ка многие даже не задумываютс€, что в »нтернете нужно вести себ€ как-то иначе. ќсобенно, кто редко пользуетс€ »нтернетом.

 стати, могу пон€ть попул€рного блоггера, которому за день пришло пару сотен спасибо, что 201 автору захочетс€ указать направление. ) » картинки, особенно не в тему, конечно тоже на любител€.
Ќо чем ¬ам не угодили смайлики ??? ) (искренне интересуюсь) ))
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Ћюсевна   обратитьс€ по имени √ќ—ѕќƒј! ƒјћџ! ¬торник, 04 ќкт€бр€ 2011 г. 19:21 (ссылка)
»ногда "—ѕј—»Ѕќ" - оно и в јфрике (простите) —ѕј—»Ѕќ! » если уж очень хочетс€ человеку именно это сказать... то почему бы и нет??? ѕусть говор€т! ѕраво, √оспода и ƒамы, это одинаково при€тно как в реале так и в виртуале! —огласитесь!? Ћично мне не важно как человек отреагировал на мой пост или мысли: главное: отреагировал! “ронуло струну! ѕрочЄл! «ацепило!
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Altksey   обратитьс€ по имени Re: –еальность и виртуальность ¬торник, 04 ќкт€бр€ 2011 г. 20:24 (ссылка)
спросил у жены про 10 раз по 100 грамм. ќдин киллограмм, отвечает ). Ќу, может потому что провизор.

LI 7.05.22 beta
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Rost   обратитьс€ по имени —реда, 05 ќкт€бр€ 2011 г. 00:14 (ссылка)
Ќу да. ƒл€ мен€ тоже "ћѕ—" - не ћинистерство ѕутей —ообщени€ :)
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Rost   обратитьс€ по имени —реда, 05 ќкт€бр€ 2011 г. 00:35 (ссылка)
»сходное сообщение Nei
Ќу-ну, послать автору рецепта открытку - стоит денег. ј вот написать "спасибо" в комментари€х не стоит ничего :)

6-го числа в 9 утра вам будет ответ отдельным сообщением. ∆дите ответа!
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Rost   обратитьс€ по имени —реда, 05 ќкт€бр€ 2011 г. 00:36 (ссылка)
»сходное сообщение yesmish
“ак себе доводы.

 ак и контраргументы.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Rost   обратитьс€ по имени —реда, 05 ќкт€бр€ 2011 г. 00:36 (ссылка)
»сходное сообщение LyudasikF
Ќо чем ¬ам не угодили смайлики ??? ) (искренне интересуюсь) ))

ќй, а где тут написано про смайлики??? (искренне недоумеваю)
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Rost   обратитьс€ по имени —реда, 05 ќкт€бр€ 2011 г. 00:40 (ссылка)
»сходное сообщение Ћюсевна
» если уж очень хочетс€ человеку именно это сказать... то почему бы и нет??? ѕусть говор€т! ѕраво, √оспода и ƒамы, это одинаково при€тно как в реале так и в виртуале! —огласитесь!?

¬ы мен€ извините, но в сообщении где-то написано, что не нужно писать "—пасибо!"? ј можно точную цитату? ѕросто интересно. ѕисал о разнице реального и виртуального общени€, а мне про смайлики говор€т. » что запрещаю писать "—пасибо!". ћожет мне пойти проверитс€ к психиатру?
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
LyudasikF   обратитьс€ по имени —реда, 05 ќкт€бр€ 2011 г. 01:00 (ссылка)

ќтвет на комментарий Rost

Rost,
—егодн€ некогда искать, но € раньше встречала ¬аше негодование по поводу смайликов.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Rost   обратитьс€ по имени —реда, 05 ќкт€бр€ 2011 г. 01:05 (ссылка)

ќтвет на комментарий LyudasikF

—егодн€ некогда отвечать, где вы могли это видеть.

Ќегодование, говорите? ;)
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
LyudasikF   обратитьс€ по имени —реда, 05 ќкт€бр€ 2011 г. 01:09 (ссылка)

ќтвет на комментарий Rost

Rost,
», не запрет, но просьбу- не писать спасибо, а просто жать "понравилось" точно встречала.
ј по поводу нормального поведени€ в реале и интернете см.
"ј € думаю, дл€ большинства виртуальна€ жизнь всего лиш часть реальной. » наверн€ка многие даже не задумываютс€, что в »нтернете нужно вести себ€ как-то иначе. ќсобенно, кто редко пользуетс€ »нтернетом."
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
LyudasikF   обратитьс€ по имени —реда, 05 ќкт€бр€ 2011 г. 01:29 (ссылка)
  тому же смайлики - нагл€дна€ иллюстраци€ разного поведени€ в реале и интернете. Ќаверн€ка никому в голову не придЄт в реальном общении использовать изображени€.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Nei   обратитьс€ по имени —реда, 05 ќкт€бр€ 2011 г. 08:14 (ссылка)
Rost, об€зательно)

Altksey, потому что женщина ;)
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ASPIDISTRA1   обратитьс€ по имени —реда, 05 ќкт€бр€ 2011 г. 09:04 (ссылка)
«ануда!
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
–ыпка_‘ишка   обратитьс€ по имени —реда, 05 ќкт€бр€ 2011 г. 09:22 (ссылка)
Rost,
» все-таки здравствуйте)))
ћен€ уже год приблизительно интересует вопрос виртуальность-реальность. ѕоэтому анонс ¬ашего поста в новостном листе привлек внимание. ѕонимаете, со мной произошла странна€ вещь. ¬ виртуальном мире € получаю очень сильные ощущни€, порой более острые, чем в реальной жизни. ћне хочетс€ узнать, а как это у других? „то касаетс€ этикета, вообще не придаю этому особого значени€. ¬еду себ€ так, как в реале. ¬озможно, привычка) Ќо разве это имеет принципиальное значение?
—пасибо ¬ам, € с интересом почитала ¬аши соображени€
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
vaksya   обратитьс€ по имени —реда, 05 ќкт€бр€ 2011 г. 10:27 (ссылка)
*тогда готовьте свою жену и зовите мен€ в гости*,Rost, € сама жена..приходи в гости..
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Ўано   обратитьс€ по имени —реда, 05 ќкт€бр€ 2011 г. 11:29 (ссылка)
Ѕолее того, похоже, что Ћи–у отличаетс€ особенной вежливостью даже среди похожих сервисов. я здесь недавно, и после ∆∆ мен€ малость мутит от местного обили€ восторгов, спасиб и неуместных картинок в комментари€х. » это при том, что в Ћи–у, в отличие от ∆∆, можно нагл€дно увидеть, сколько человек забрали сообщение себе в цитатник.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
steve111   обратитьс€ по имени —реда, 05 ќкт€бр€ 2011 г. 12:34 (ссылка)
ћогу только рассказать анекдот на эту тему, правда старый. —ын спрашивает у отца: что такое виртуальность и реальность. ќтец говорит - ты спроси у матери, сестры и деда- дал бы он первому встречному за миллион баксов? —ынок побежал спрашивать. ћать сказала что дала бы потому что денег вечно не хватает и нужно многое чего купить. —естра тоже да- деньги нужны мне расходы да и семье помочь. ƒед тоже согласен, потому что пенси€ маленька€, а дел в семье много. —ын всЄ это рассказал отцу. ќтец - вот видишь сынок-виртуально мы имеем 3 миллиона долларов, а реально двух проституток и старого пидора.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Igor_Malkavian   обратитьс€ по имени —реда, 05 ќкт€бр€ 2011 г. 13:07 (ссылка)
Rost, не во всем верно. 1000000000 спасиб это перебор, однако вам вр€дли понравитс€ , а в большинстве сообществ дл€ адекватных людей забан€т за паскудное или вызывающее поведение. ¬о всем нужен здравый смысл, иначе очень легко свалить тупость и хамство на " ну этоже интернет , здесь все позволено!!! " есть правила одинаковые везде, есть правила поведени€ на дороге.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
BeIka   обратитьс€ по имени —реда, 05 ќкт€бр€ 2011 г. 13:42 (ссылка)
»нтересно. “олько € бы немного уточнила некоторые выводы. Ќапример, в постулате є1 ¬ы говорите, что этикет и поведение человека мен€ютс€ с по€влением различных там средств коммуникаций. Ќа мой взгл€д, скорее, не мен€ютс€, а дополн€ютс€ или расшир€ютс€ (уж не знаю, что точнее). ¬едь от того, что ¬ы не только не об€заны, а просто не имеете права уступать дорогу женщине в нарушение ѕƒƒ, не изменитс€ ¬аша об€занность сделать это, когда ¬ы и она выйдете из автомобил€, ведь так? “ак что этикет, который придумали задолго до... никуда не делс€, просто не во все новые зоны ему есть доступ. ¬от. “о же и относительно чукчей. Ќу, нет единого на весь мир этикета. ¬се-таки это категори€, котора€ ограничена микросоциумами и традици€ми исторических арелов, как часть любой культуры. “ак что наш этикет там не мен€етс€, его там просто нет, а есть "ихний". Ќу, это так, штришки. ј вот насчет посто€нных "—пасибо" при цитировании на 100% согласна с ¬ашим мнением. Ћогики в том не вижу никакой, хот€, впрочем, и криминала тоже. ”дачи!
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
 апелька44   обратитьс€ по имени —реда, 05 ќкт€бр€ 2011 г. 14:29 (ссылка)
ƒа! ¬ интернете дружба виртуальна,
ј в жизни существуем мы реально
» тут, конечно,может оказатьс€,
„то правила общень€ “ј  разн€тс€!
„то толку спорить и гадать,
∆ену чужому предлагать
» в синагогу с непокрытой головой,
ј в православном храме этикет другой...
¬ реальной жизни лишний раз
—казать "—ѕј—»Ѕќ" - не дл€ нас!
ƒругое дело - на Ћи–у:
«а каждый пост - "ЅЋј√ќƒј–ё" !!!
» вызывает сожаленье
“ака€ разница в общеньи...
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
‘едоровна«о€   обратитьс€ по имени –еальность и виртуальность. —реда, 05 ќкт€бр€ 2011 г. 15:04 (ссылка)
я считаю,что человек должен вести себ€ в виртуальности так же как в реальности.ѕонравилась мне работа и € ее цитировал,чтобы еще несколько раз просмотреть в своем дневнике, так почему € не могу сказать автору —пасибо?! »ли оценить труд человека и поблагодарить его. а смайликом подтвердить свое отношение? «.‘.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
svjtaj   обратитьс€ по имени —реда, 05 ќкт€бр€ 2011 г. 19:12 (ссылка)
¬ообще странно, что кто-то кому-то какие-то правила нав€зывает со "спасибо" и "пожалуйста"... Ћюди разные, вкусы и манеры общени€ - разные...  ому-то не нравитс€ мой дневник? - не читай. ј если не нравитс€ "—пасибо" - скажи... я люблю и картинки и блест€шки, и "спасибы". ќставл€йте в комментах, сколько угодно. ” мен€ есть друг, которого читаю с удовольствием. ќставила в комментарии картинку с приколом. ќн мне написал : ” мен€ в дневнике, картинками не комментируют. я больше у него в дневнике не комментирую картинками, или словами, или понравилось. ѕравила мы можем устанавливать дл€ своей территории, а в чужой монастырь... ј если кому-то что-то не нравитс€ и мен€ удал€ют из друзей, это нормально, у каждого есть право выбора...
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
 омментировать   дневнику —траницы: [1] 2 [Ќовые]
 

ƒобавить комментарий:
“екст комментари€: смайлики

ѕроверка орфографии: (найти ошибки)

ѕрикрепить картинку:

 ѕереводить URL в ссылку
 ѕодписатьс€ на комментарии
 ѕодписать картинку